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Autre-Monde de Maxime Chattam - Bandeau

Pourquoi je suis déçue de ma lecture d’Autre-Monde de Maxime Chattam

Ça y est, je viens de terminer de lire la saga Autre-Monde de Maxime Chattam. Sept tomes et des heures de lecture plus tard, je peux enfin dire : BON DEBARRAS ! Oui, j’ai décidé de ne pas y aller par quatre chemins et de vous l’annoncer de but en blanc : je ne suis que déception et énervement. J’erre en marmonnant dans mon duvet (la moustache, pas la couverture) : « Mais ce n’est pas possible, j’ai dû passer à côté de quelque chose. What the fuck just happened ? ».

Autre-Monde de Maxime Chattam - What the fuck just happened

Tout avait pourtant si bien commencé…

Peut-être n’avez-vous jamais entendu parler d’Autre-Monde. Rien de bien alarmant, c’était mon cas il y a à peine une année. Autre-Monde, c’est une saga de sept livres, écrite par Maxime Chattam, entre 2008 et 2016, dont voici le point de départ scénaristique :

Personne ne l’a vue venir. La Grande Tempête : un ouragan de vent et de neige qui plonge le pays dans l’obscurité et l’effroi. D’étranges éclairs bleus rampent le long des immeubles, à la recherche de leurs proies, qu’ils tuent ou transforment… Après leur passage, Matt et Tobias se retrouvent sur une Terre ravagée, différente. Désormais seuls, ils vont devoir s’organiser. Pour comprendre. Pour survivre… à cet Autre-Monde.

Une première trilogie captivante

Mon voyage avec Autre-Monde commença remarquablement bien. Le premier cycle, composé des tomes : L’Alliance des Trois, Malronce et Le Cœur de la Terre fut une lecture incroyable. Encore aujourd’hui, et malgré la suite, je ne lui trouve pas de gros points négatifs.

Les premiers tomes tout aussi sont captivants qu’originaux. Chattam propose une histoire qui sort vraiment des clichés des sagas Young Adult post-apocalyptiques. L’univers d’Autre-Monde est riche, très riche. Au fil des pages, je me voyais explorer ces terres nouvelles en compagnie des protagonistes. Mon imagination était en émoi en imaginant les splendides descriptions de la flore : la forêt interdite, Eden ou encore la Cité des Kloropanphylles. Sans parler de la faune qui regorgeait de créations plus surprenantes les unes que les autres. L’immersion était totale.

Et puis ces personnages ! Que ce soit l’Alliance des Trois ou les personnages secondaires qui gravitent autour d’eux, ils étaient tous remarquablement bien construits : leurs personnalités, leurs passés mais surtout leurs évolutions. Ensemble, ils vont construire une société nouvelle tout en essayant de ne pas reproduire les erreurs du passé. Et cette volonté, elle met en avant un message écologique que j’ai vraiment apprécié. Une thématique inhérente au premier cycle qui rejoint celle, fil rouge de la saga, du passage de l’enfance à l’âge adulte.

Et puis soudain, le drame

Pourquoi ce changement, ce désamour soudain pour la saga de Maxime Chattam ? Je ne sais pas. Peut-être est-ce parce que j’ai fait une pause de plusieurs mois entre le premier et second cycle, me faisant sortir de l’ambiance Autre-Monde et me permettant d’avoir le recul pour voir le schéma répétitif mis en place par Chattam et les erreurs qu’il contient.

C’est bizarre, en écrivant ces lignes je me rends compte que j’essaie de me convaincre que le problème vient de moi. Comme si tous les bons retours que j’ai pu entendre sur la saga décrédibilisaient mon avis. C’est vrai, j’ai cherché et je n’ai rien trouvé. Est-ce l’effet de masse ? Quoi qu’il en soit, et après réflexion et discutions, je n’ai plus aucun doute. Malgré toutes ces louanges, les derniers tomes : Entropia, Oz, Neverland et Genèse sont vraiment problématiques.

Vous m’excuserez mais afin de pouvoir aborder ce qui me gêne, je vais dévoiler des éléments importants de l’intrigue. Vous êtes prévenus.

Sincèrement, je ne sais pas comment aborder tout ça. Je suis, malgré les jours qui ont passés, encore tellement en colère que ma pensée part un peu dans tous les sens. Je vais donc essayer de regrouper les problématiques par sujets : internet, religion, validisme, sexualité, féminité… Et je crois que c’est tout. C’est déjà pas mal me direz-vous !

Internet le plus grand danger de l’univers

Je vais commencer par ce qui m’a le plus mis en rogne.

Comment est-il possible d’insulter à ce point ses lecteurs en toute impunité ? A quel moment ça semble une bonne idée d’écrire dans une saga Young Adult que toutes les personnes qui utilisent internet et les réseaux sociaux méritent de mourir ? Comparant tout simplement les adolescents à des zombies. Qu’internet va les conduire à leur fin parce qu’ils sont incapables de faire autre chose que de regarder un écran. Je ne caricature même pas. C’est mot pour mot ce qui est écrit et ce qui est défendu par Matt et Ambre. Si vous n’êtes pas un marginal et que vous avez un profil Facebook ou Twitter, vous méritez de mourir… VOUS MERITEZ DE MOURIR !!

Autre-Monde de Maxime Chattam - The end is near

On ne peut pas dire ça à des adolescents. Ce n’est pas de la prévention, ni même de la réflexion, c’est un jugement pur et simple. C’est une insulte.

Alors merci Maxime Chattam de m’insulter de la sorte, moi qui travaille tous les jours sur les réseaux sociaux. Moi qui aime les réseaux sociaux. Moi qui dois beaucoup à internet : un copain, des amies fabuleuses, un métier que j’aime… Mais même encore plus : une culture sans limite, un refuge…
Je ne dis pas qu’internet et sans danger mais come on, ce sont ses utilisateurs pas l’outil lui-même qui posent problèmes. C’est fou, me voilà en 2018 à devoir défendre internet.

Peut-on aussi parler de l’hypocrisie de l’auteur qui utilise lui-même internet pour communiquer et qui est bien content de pouvoir profiter des influenceurs qui parlent de ses livres sur les réseaux sociaux ? * Et je pense, qu’il est tout simplement impossible qu’en 2008, date de la sortie du premier tome (donc écrit bien avant) que Chattam ai pu penser que ses oiseaux espions seraient des Kwitters, pour Twitter, le réseau social s’étant installé en France fin 2009. Mais aller, au bénéfice du doute comme le premier tweet date de 2006, je vais dire : pourquoi pas…

Ce qui m’amène au prochain point : la cohérence de l’histoire entre le premier et dernier tome.

C’est l’histoire d’un auteur qui n’arrive plus à finir son histoire

Une histoire ça se construit au fur et à mesure de son écriture. Evidemment certaines choses vont bouger, particulièrement quand l’écriture s’étend sur une période aussi longue (rappel : 8 ans entre le premier et dernier tome). L’évolution de la société nous inspire, on a de nouvelles influences et bien d’autres choses qui font que le plan d’origine peut prendre certains détours. Mais voyez l’importance du mot que je viens d’utiliser : des détours. Pas des changements de routes.

Autre-Monde de Maxime Chattam - La forêt

Autre-monde – tome 1 à 3 – édition illustrée

Quand j’ai découvert la véritable nature de la tempête, en plus d’être énervée, je me suis juste sentie perdue. Je veux bien faire face à de gros retournements de situation mais celui-ci n’est pas construit. L’erreur de l’homme n’a pas été de violenter sa planète, non, juste d’utiliser internet. Il ne suffit pas de placer des références pour construire une crédibilité scénaristique. Ggl, Anonymous, Kwitters et Repbouck compris.

Et je me suis demandé : mais est-ce que Maxime Chattam savait vraiment ce qu’il voulait faire de l’Alliance des trois en commençant l’écriture de sa saga ? Pour moi c’est un gros non.

  • Non parce qu’Autre-Monde ne devait être qu’une trilogie au départ et que finalement Chattam a écrit quatre tomes supplémentaires. Quatre tomes de trop.
  • Non parce que l’on sent à travers son écriture que l’auteur est perdu : trop régulièrement il insère un paragraphe de rappel sur de évènements passés. Pour lui ou pour le lecteur ?
  • Non parce qu’il y a de nombreuse incohérence entre le début et la fin du roman. Par exemple, dans le premier tome on nous dit que se sont les SDF qui disparaissent les premiers. C’est vrai qu’ils sont tout le temps sur les réseaux sociaux ceux-là. Et après ça chouine parce que ça ne trouve pas de travail, j’vous jure… Ah ba non, en fait c’est juste un bug de Ggl. Il s’est trompé, il a supprimé des gens qui n’étaient pas connectés. Pas bravo Ggl. Et l’excuse du bug sera utilisée à plusieurs reprises. Ah les mystères de l’informatique, c’est quand même bien pratique.
  • Non parce que j’y ai juste vu un auteur qui ne savait pas quoi faire de sa saga et qui souhaitait juste y mettre un terme, qui plus est, perdu entre un lectorat appartenant à la génération Y (coucou la génération Peter Pan) et la Z (ultra-connectée). A qui devait-il faire plaisir ?

Leave Ambre alone

Cette année, Maxime Chattam a sorti un roman hors-cycle sur son personnage féminin principal : Ambre Caldero. J’ai beaucoup apprécié Ambre mais face au traitement qui lui est réservé au fil des pages (toujours dans le deuxième cycle) je ne sais pas si je vais me laisser tenter.

Je me revois pourtant sur les premiers tomes jeter des tonnes de fleurs à Maxime Chattam : le traitement de ce personnage est génial, wouaou ! A tel point que je pardonnais même à l’auteur de ne pas aborder le sujet des menstruations. Oui, en tant que lectrice j’aurai aimé savoir comment les survivantes gèrent avec leurs règles, vu qu’on a la preuve que la reproduction est toujours d’actualité et que les femmes enfantent. Peut-être que la tempête a supprimé les saignements… Bref, au résultat, je me suis juste dis : c’est un roman écrit par un homme qui pense que les règles sont un sujet tabou. Mais je ne lui en ai pas tenir rigueur.

Et puis on avance dans les aventures d’Autre-Monde et inexorablement, nos personnages vieillissent. Il revient donc de plus en plus fréquemment la notion d’innocence. Les pans ont peur de perdre leur innocence et de devenir des Cyniks/maturs. Alors chacun doit avoir sa propre définition de l’innocence mais visiblement pour Chattam, elle est liée à la sexualité.
Attention, voici venir le deuxième message qui me fait sortir de mes gons : Coucher avec quelqu’un – sans amour – est dangereux car vous allez perdre votre innocence et vous allez devenir des vieux cons d’adultes. Rajoutez à cela une bonne dose de bibles et d’églises et vous aurez une belle propagande religieuse… Oh wait… Franchement, si vous avez un compte Instagram et qu’en plus vous aimez vous faire une bonne baise de temps en temps, vous avez du souci à vous faire… Non sinon sérieusement, il me semble qu’être adulte ne veut pas forcément dire que l’on ne peut plus être un enfant. Mais ça, c’est ma façon de voir les choses.

Autre-Monde de Maxime Chattam - AmbreDu coup cette pauvre Ambre, elle va se taper tous ces lourdingues d’adultes qui ne pensent qu’avec leur bite. Enfin Ambre et toutes les jeunes filles des romans. Plus les chapitres défilent plus elles ne sont vu que comme des potentiels sacs de viande près à être violés. C’est malsain et extrêmement désagréable. Est-ce qu’il est possible pour un auteur d’écrire qu’une jeune fille est sublime sans pour autant vouloir que tous les hommes qu’elle croise se la tape… Et directement sans son consentement ? Sans parler des réflexions sexistes de leurs camarades (Lol on est dans un centre commercial mais y’a des monstres alors on ne fait pas de shoping les filles). Quelle belle vision.

Mais il y a également quelque chose que je ne peux accepter : le validisme sur le personnage d’Ambre. Elle devient paraplégique. Mais NON il ne faut surtout pas montrer un handicapé. Voilà ni une, ni deux, pas même le temps de prononcer les mots « Fauteuil roulant » que la voilà déjà à pouvoir se déplacer seule. Elle peut même écarter les cuisses comme une grande. Trop forte cette Ambre.

Quel gâchis quand on a un personnage aussi brillant : son indépendance, son intelligence, sa force… Tous ses points positifs disparaissent pour la transformer en un trou flottant, cliché d’une figure féminine qui devra devenir mère protectrice / mère porteuse de la vie /  mère Gaïa.

Mais encore…

Je ne vous parle même pas du Buveur d’innocence avec son acolyte Colin qui est probablement le pire méchant qui puisse exister. Dans les premiers tomes, il ne se contente que d’être en arrière-plan et apparaître quand il le faut. Il sort de sa cachette en hurlant : c’est moi le méchant, et je suis méchant parce que je suis un adulte, que j’ai perdu mon innocence et que je n’aime pas les enfants, c’est tout. Voilà, je suis méchant… Et je suis méchant. Vite, je repas me cacher.
C’est ce que j’appelle avoir le charisme d’un flamby. Et il est particulièrement insupportable qu’au bout du troisième tome, l’Alliance des trois arrive encore à se poser des questions sur les traîtres.

Bon, je pense que je vais m’arrêter là. Je regarde mon document Word et je vois déjà « 5 pages ». Ma déception s’est suffisamment exprimée et argumentée pour aujourd’hui, et j’ai peur d’y mettre un peu trop de colère.

Vous l’aurez compris, pour moi Autre-Monde est et devrait être une saga de trois tomes. Pourtant quand j’y réfléchi cinq minutes, je me dis que finalement, cette histoire, elle m’a vraiment marquée. Oui, elle est teintée de déception mais malgré tout ce qu’elle a pu provoquer chez moi, je ne peux m’empêcher d’aimer l’Alliance des trois. Et pour tout vous dire, ça va vous sembler peut-être contradictoire, mais je ne serai pas contre l’idée de lire une suite, peut-être plus adulte, qui se passerait des centaines d’années après. Comment le monde laissé par notre trio a t’il évolué ? Quelles erreurs, quelles concessions, quelles alliances, quelles guerres et paix, quelles sociétés… Bref, quel futur pour ce nouveau monde ?

 

**********

* Je vous laisse regarder cette vidéo où l’auteur dira que les réseaux sociaux sont « pratiques, magiques et jouissifs » pour lui. Il donne même des conseils aux autres écrivains pour se lancer sur Twitter car « c’est quelque chose de très avantageux ».
-> https://www.youtube.com/watch?v=cn_LRjfww3w

Comments (19):

  1. lily

    17 novembre 2018 at 21 h 26 min

    je n’ai pas lu cette saga même si j’en ai entendu parler mais je comprends ton ressenti surtout pour les réseaux sociaux et c’est vrai que c’est hypocrite de les utiliser et dire aux jeunes que c’est mauvais et qu’ils méritent de mourir et encore plus WTF l’incohérence que des sdf qui ne peuvent pas utiliser ça ou ont pas de quoi manger soient les 1er tués à cause de ça xd! Comme tu dis c’est plus l’utilisation qu’en font certains qui est mauvais mais Internet et les réseaux sociaux ne sont pas mauvais, j’utilise aussi! C’est comme ceux qui crachent sur la tv réalité mais en regardent ou comme ceux qui vont voir des vidéos youtube, films qu’ils aiment pas juste pour cracher dessus et descendre la personne, le film etc! Je ne comprends jamais ces gens! Il y a des auteurs en effet qui écrivent une petit saga puis rajoutent des tomes puis ne savent plus où ils en sont et comment finir et c’est aussi pour ça que je ne suis pas très saga: trilogie au max mais je ne suis pas longue saga! j’écris aussi même si je n’ai pas encore publié mes écrits et j’écris plus des one-shot! sinon je comprends ton énervement sur le sexisme, ça m’énerverait étant féministe et je ne laisse plus passer non plus! Sinon concernant cette saga, j’étais déjà pas très intéressée mais ça me dissuade encore plus, par contre ça ne veut pas dire que je ne tenterai pas d’autres de ses livres n’ayant jamais de livres de Maxime Chattam mais moi les livres de lui qui me font le plus envie c’est ses thrillers notamment la trilogie du mal!

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  2. Emma

    19 novembre 2018 at 20 h 29 min

    MERCI MERCI!!!!! Je me sens tellement moins seule !!! J’avais tellement ragé en apprenant l’oringine de la tempête… j’avais déjà grincé les dents sur Le principe de Ggl et d’entropia, mais Alors a l’arrivée de la révélation j’étais dégoûtée et j’ai laissé tomber le truc durant de nombreux mois.
    Et j’avoue que Ambre qui perds sa mobilité mais ZUT c’est trop compliqué, Alors boom altération ! Quelle facilité…
    BRef, Ca m’a fait un bien fou de lire ta chronique, merci :)))

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  3. Pauline

    27 août 2019 at 21 h 28 min

    J’ai lu tout ce que tu as écrit (en sachant que je les ai tous lus) et je ne suis vraiment pas d’accord avec toi. Je ne dirais rien de plus car ça serait trop long mais il faut aussi se rappeler que ce sont des romans de fictions.

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    • celineonline

      14 décembre 2019 at 15 h 41 min

      Je trouve ça triste qu’à partir du moment où l’on se dit, ce sont des romans de fiction, il ne peut y avoir aucune conscience derrière la plume de l’auteur, voir le regard du lecteur. Il me semble, à mon avis, qu’un style littéraire ne justifie pas à lui tout seul d’écrire des choses aberrantes, sauf si évidemment on cherche l’absurde par exemple. Mais bien au contraire, je ne pense pas qu’ici ce soit le cas.

      C’est dommage aussi de ne pas développer ton point de vue, c’est comme cela que les mentalités et les avis évoluent.

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  4. Philip Lacombe

    4 septembre 2019 at 20 h 03 min

    Avez vous songé une seconde qu’il s’agit de science fiction ? Et qu’essayer de trouver une logique à ce genre d’écriture n’a aucune légitimité. Se demander si les menstruations de Ambre ont disparues c’est comme se demander pourquoi Volverine ne vieillit pas….

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    • celineonline

      14 décembre 2019 at 15 h 38 min

      Ah, donc la science-fiction est un genre pour les personnes qui débranchent leur cerveau ?
      Cependant, il me semble avoir le droit de ne pas apprécier cette saga, particulièrement quand mon argumentation est justifiée et ne se limite pas à un simple “C’est naze”.

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  5. Gabriel

    16 décembre 2019 at 20 h 15 min

    J’ai lu votre chronique en entière (tout comme j’ai lu Autre-Monde en entier) et je n’ai pas du tout l’impression d’avoir lu la même saga!
    Déjà je ne comprends pas l’argument de: « il ne représente pas les règles donc c’est un machiste. » C’est comme si les personnages s’interrogeaient sur comment ils allaient bien pouvoir se torcher sans PQ! Ça n’a pas d’intérêt et c’est ennuyant à lire! Mais à la rigueur je peut comprendre qu’en temps que femme, vous vous posiez la question. Mais dans ce cas là il est aussi légitime de se demander « comment Matt fait-il pour cacher sa gaulle (je n’ai pas trouvé terme plus approprié) matinale? » mais je ne croit pas que cela intéresse grand monde.
    Ensuite vis à vis de l’utilisation des réseaux sociaux j’avoue que j’ai de même trouvé le message un peu fort. Mais quand on voit que de moins en moins de jeunes lisent et passent leur temps sur leur téléphone tel des zombies (et avant de dire le contraire, retournez au lycée, au collège et même parfois en primaire pour voir un peu comment les jeunes préfèrent passer leur pause sur leur téléphone plutôt que de discuter ou même de rire avec leurs amis), on comprend que l’auteur cherche à nous mettre en garde contre une utilisation abusive.
    De plus je ne vois pas en quoi l’auteur nous dit que tout les Cynik ont envie de violer Ambre dès qu’ils la voient. C’est le cas de certains… mais on peut ici y voir une certaine métaphore du harcèlement de rue dont malheureusement trop de femme sont victimes mais il ne s’agissait ici dans le livre que de regard déplacé. La seul foi où Ambre a failli se faire violer, c’était par un être au comportement d’animal!
    Ensuite l’auteur ne dit pas que les adultes sont tous des connards et des méchants parce qu’ils ont perdu leur innocence. C’est le fanatisme qui les a conduit à cette extrême. La preuve, une foi malronce anéanti, les cyniks se rendent compte de leur aveuglement et décident d’écouter enfin les plus jeunes. Ici Maxime Chattam veut nous dire que, dans le monde actuel, les jeunes ferait mieux d’être écoutés sur certains points. D’ailleurs je trouve que Greta Thunberg est un très bon exemple. Les adultes qui la critiquent ne sont pas foncièrement mauvais. Mais dès qu’une enfant les remets en question, ils adoptent une position offensive et agressive envers elle. Certes dans Autre-Monde les adultes sont un peu plus que agressif mais quelle est l’intérêt scénaristique d’avoir un groupe d’adultes qui insultent des enfants juste parce que ils osent prendre leur vie en main ? Il n’y a aucun intérêt à cela.
    Quand vous dites que l’auteur cherche à évangéliser ses lecteurs… je trouve cela exagéré. Au contraire on a un message de grande tolérance où chacun a le droit de penser ce qu’ils veulent (jusqu’à ce que la réalité les rattrape). Ensuite je ne suis pas du tout d’accord avec vous quand vous dites: « Coucher avec quelqu’un – sans amour – est dangereux car vous allez perdre votre innocence et vous allez devenir des vieux cons d’adultes. », vous n’avez pas du tout compris le message du livre. Maxime Chattam veut dire que la sexualité est une préoccupation très importante dans la vie d’un adolescent. Et que parfois il vaut mieux attendre le « bon » moment (parce que même sans parler de poésie à l’eau de rose en mode « je veux faire l’amour avec toi sous le couché de soleil quand mes sentiments pour toi seront à leur paroxysme blablabla ». Je vois mal comment Matt et Ambre aurait pu le faire en plein feu de camps avec tout le monde autour d’eux surtout pour une première fois) et d’être avec une personne en qui on a confiance et avec qui on est proche. Je trouve même d’ailleurs que le point de vue de Matt est très intéressant parce que contrairement à ce que beaucoup de filles peuvent penser, un garçon n’est pas aussi assuré que ça quand il s’agit de la première foi.
    Enfin, dire que l’auteur ne savait pas du tout où mener sa saga est complètement faux. Dès le début, nous savons que quelque chose d’étrange se passe au Nord. Le Testament de roche montrant la présence de deux Cœurs de la Terre sur le vieux continent montre que l’auteur envisageait dès le début d’envoyer les personnages en Europe. La simple existante des Cœurs de la Terre ne pouvait pas seulement servir à calmer les hommes mais à quelque chose de bien plus grand.

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    • celineonline

      21 décembre 2019 at 16 h 18 min

      Mais à la rigueur je peut comprendre qu’en temps que femme, vous vous posiez la question… Merci de m’autoriser à réfléchir, j’apprécie ^.^ Si je veux aller plus loin, c’est la forte symbolique d’Ambre, maternelle, qui d’ailleurs ne reste pas qu’une symbolique, qui me font penser que pour moi, ce thème aurait dû être abordé, et pas qu’un peu puisqu’il est inséparable de sa destinée. C’est le genre de chose qui font toute la différence dans un récit, une prise de position qui lui rajoute une intelligence moderne et indispensable. Mais j’ai évidemment conscience que mes attentes littéraire ne sont pas celles de tout le monde. C’est juste un avis très personnel et je trouve ça toujours très intéressant de voir la vision d’autres lecteurs. Merci d’avoir pris le temps de rédiger ce commentaire 🙂

      Pour ce qui est des jeunes et des téléphones… Je travaille dans le domaine de l’éducation et je suis donc au quotidien au contact de ces fameux zombies… Les téléphones sont interdits dans tous les établissements donc l’animation scolaire est plus que présente. Les jeunes sont soudés et discutent. Et je parle du primaire, collège, lycée et même formation professionnelle. Enfin, plus primaire, secondaire ici (au Québec). Sincèrement, on est loin du portrait sans âme que vous en faite.

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  6. BourbonKid

    21 décembre 2019 at 7 h 54 min

    Bien écrit en tout cas ton avis, je suis d’accord sur plusieurs points. L’origine de la tempete m’a déçu également ce n’était pas ça que j’aurais choisi mais ce choix a le mérite d’être compléterment imprévisible et c’est ça le style de Chattam dans tous ses romans, prendre les gens à contre pied, surprendre.
    Par contre l’élimination des SDF effectivement ne cadre pas avec l’explication finale qu’il a choisi, probable que ce n’était pas réfléchi au début ou qu’il partait sur une trilogie car Chattam fait surtout des trilogies.

    Maintenant il y a un point majeur où je ne suis pas d’accord : Ambre Caldero
    – Premièrement l’histoire des règles, honnetement je ne vois même pas pourquoi tu en parles. Autre monde est un peu dans la même veine que harry potter quant au public visé. Et je n’ai vu aucune info sur les règles d’Hermione, c’est juste un choix d’auteur c’est tout.
    – Deuxièmement le fait qu’il y a un peu acharnement sur le personnage, le soucis c’est qu’Ambre est devenu bien trop puissante après avoir absorbé le coeur de la terre, ridiculement puissante même. Du coup ça entraine l’obligation de lui opposer énormément de choses pour que le personnage ne soit pas HS.
    – Enfin le handicap, dans autre monde la société revient à un niveau de vie proche de celui du moyen age, plein de dangers, technologie inexistante. Le moyen age n’était pas connu comme l’époque idéale pour les handicapés en terme d’espérance de vie. Donc ouai c’est cool de parler de ça mais bon c’est plutôt impossible conte tenu du cadre de l’histoire.

    Sinon j’ai été un peu déçu par les 4 derniers livres pour ce qui est de l’environnement. Plus vraiment de choses exceptionnelles comme dans les 3 premiers, j’aurai aimé qu’il pousse encore plus ce coté là. Mais en contre partie j’ai bien aimé l’importance des méchants, entropia et les cyniks d’europe, cette nouvelle société pervertie et tordue était bien trouvée.

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    • celineonline

      21 décembre 2019 at 16 h 29 min

      Coucou,
      Je parle des règles d’Ambre parce que ce personnage à une symbolique maternelle, elle se transforme tout simplement en mère de la Terre et bon, je trouve ça dommage d’avoir effacé le fait que les deux sont liés. Le personnage aurait juste été secondaire, ça ne m’aurait pas gêné mais vu sa destinée… Oui oui, je sais, la vierge Marie toussa toussa, mais si c’est la volonté de l’auteur, ça me dérange encore plus. C’est une thématique qui me touche. Peut-être parce que je suis une femme et que j’aime lire des choses engagées sur le sujet. Car c’est de cette façon qu’on démystifie les choses et qu’on arrêtera de dire “baaaa c’est sale les règles”… Surtout quand on écrit de la jeunesse.
      Cependant, je comprends que ça ne soit pas du tout la volonté de Chattam et qu’il n’est pas lui-même engagé dans cette cause.

      Je pense que de façon générale, j’ai eu une grande déception dans ma lecture car il y avait tellement de cartes pour en faire plus, sans prendre de raccourci scénaristique, et ce n’est pas ce que moi je voulais lire, mais c’est comme ça ^.^

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  7. Janpol

    21 décembre 2019 at 8 h 45 min

    Wolverine vieillit .. bien plus doucement qu’un autre humaine je vous l’accorde parce que son facteur de guérison ralentit la chose mais il vieillit quand même .. vous avez vu Old Logan (ou lu d’ailleurs)

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  8. Verhoeven

    21 décembre 2019 at 12 h 36 min

    C’est un avis… Bien qu’argumenté reste basé sur une analyse très premier degré. Je suis d’accord avec Philip Lacombe, c’est une fiction. Moi même utilisateur quotidien des réseaux sociaux, je ne me suis en aucun cas insulté par le critère de qui disparaît ou pas. D’ailleurs je peux te retourner la même réflexion à propos des sans abris : sais tu qu’avant d’en arriver là ils ont certainement eu une vie “normale” on peut-être été parents, patrons ou employés bref donc potentiellement connecté ! Peut être peuvent ils se sentir insulté eux aussi par ton omission de leur statut “d’avant”. Mais eux ne pourrons pas te répondre. Concernant le traitement des femmes …. C’est triste mais sort un peu de chez toi et ouvre les yeux. La mentalité des hommes et jeunes hommes n’a pas fondamentalement changée. On est encore très loin d’un monde où les femmes sont traitées avec le respect qu’elles devraient avoir. Je ne dis pas qu’elles méritent car c’est un dû en tant qu’être humain. Et malheureusement même encore en France, la femme n’est considéré que comme au mieux une génitrice/nourrice au pire un trou à b…. Désolé de te rappeler qu’on en est encore là. Même en presque 2020. Concernant le fait qu’il ne soit pas abordé le problème des mensurations… Était ce vraiment indispensable pour la fiction… Non… Mais si tu veux une fiction post apocalyptique qui l’aborde, tu peux regarder the walking dead… Quelques minutes y sont consacrées…
    Bref j’entends et comprend même votre avis mais il est à modérer sur certain point car finalement vous empruntez les mêmes raccourci que M Chattam dans votre avis. J’ai moi même été déçu par la fin de la saga… Enfin surtout de Genèse, j’aurai préféré une autre fin mais c’est ainsi. Et globalement la saga m’a permis de m’évader à chaque fois que j’ouvrais mon livre et c’est tout ce que je souhaitais finalement.
    Cordialement.

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    • celineonline

      21 décembre 2019 at 16 h 40 min

      “La femme n’est considéré que comme au mieux une génitrice”… Et pour donner vie, que doit avoir une femme ? I y a une symbolique du personne d’Ambre qui est énorme et zapper cet aspect des règles est illogique. Mais encore une fois, je suis une personne très engagée dans la représentation – autre autre – féminine (c’est mon côté premier degré ^^). Ecrire cet article en appuyant cet aspect c’est aussi pour faire réagir et faire réfléchir les gens en leur disant : mais oui c’est vrai, on en parle jamais de tout ça pourtant c’est tout aussi banal que d’aller faire le plein d’essence de sa voiture.

      Rien n’est indispensable dans une fiction, tout est une question de prise de position et d’engagement. C’est par ce genre d’action que les mentalités changent. Pour qu’effectivement, les gens arrêtent de se dire que ce n’est pas grave de mal écrire des personnages parce que finalement dans la “vraie vie” ba c’est la merde pour les femmes. Il y a des livres de fiction qui arrivent très bien à combiner l’engagement et une trame scénaristique passionnante. Surtout pour de la jeunesse. Ce n’est pas la volonté de M. Chattam, très bien.

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  9. Ambre

    21 décembre 2019 at 12 h 36 min

    J’ai lu également toute la série et veaucoup d’autre livres de Chattam et j’avoue que je ne suis pas du tout d’accord avec toi: déjà par rapport au règles très franchement je ne vois pas l’intérêt de faire tout un chapitre sur comment elles font sachant que quand ils vont faire des rationnements ils peuvent très bien prendre ce qu’il faut pour et pour rappel justement il en parle quand les héros croisent un groupe d’enfants dans un centre commercial et qu’il leur explique qu’ils chassent les filles dès qu’elles ont leur premiers saignement mais bon c’est un détail qui n’a pas du attirer ton attention. Concernant l’handicap d’Ambre je ne vois pas le problème son altération lui permet effectivement de se déplacer toute seule pourquoi est ce qu’elle devrait être en fauteuil se serait au contraire assez incensé je pense… et quand au fait du soit disant message pour les réseaux sociaux… j’ai toujours été dessus et pourtant je n’ai jamais vu son message comme quoi je devrais mourir à cause de ça… je pense bien que se ne soit que mon avis comme toi tu as le tien qu’il dénonçait plutôt la surexploitation d’Internet et le fait qu’on passe de plus en plus de temps sur nos écrans plutôt qu’à profiter de ce qui nous entoure et de nos proches..

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    • celineonline

      21 décembre 2019 at 16 h 49 min

      Je ne demandais pas un chapitre sur les règles mais juste une évocation. Particulièrement venant d’un personnage qui est la vie et qui va donner la vie. C’est juste la base de ce qu’elle a en elle.

      Evidemment, laisser Ambre dans un fauteuil, ça aurait demandé une autre écriture de l’auteur, peut-être moins prévisible justement ? Oh oui, que j’ai hâte de lire l’auteur qui aura les couilles de mettre un peu plus de représentation dans ses romans et de réfléchir sa fiction avec un peu plus de modernité. Heureusement, ça existe déjà mais ce n’est pas Autre-Monde ^^ Ce qui ne fait pas pour autant de cette saga, des livres pour les cons et mal écrits. Juste quelque chose qui ne répondait pas à ma conception de la littérature jeunesse que je souhaite lire et faire lire.

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  10. eltraxe

    21 décembre 2019 at 19 h 00 min

    Un truc me chiffonne sur l’a pensé de tous au sujet de ” l’origine de la tempête. ”

    Je n’ai pas lu la fin des coms, car trop long et beaucoup de chose, on été dites plus haut et que je pense également. (je parle là du commentaire qui vous contredit sur la quasi-totalité de votre publication)

    Je ne suis pas un fana de lecture, toute fois Chattam est mon auteur n°1 aussi bien pour Autre monde que ces Thrillers horrifique, diabolique et surnaturel.

    Mais revenons au sujet de l’origine de la tempête. On apprend que l’antagoniste ULTIME à tous les êtres humains aussi bien Pans que Cynik se nomme Ggl et on l’aura tous deviner pour Google. En soit j’ai été dubitatif au début, jusqu’à la révélation de la prise de conscience de cette entité.

    Mettez-vous à la place de Ggl, vous êtes une intelligence artificielle qui trie et donne des résultat celons les première lettre donné par un humain ^^ mais aussi par un algorithme qui va donner des résultat celons ces dernière recherches ect, je pense que vous connaissez tout le principe.

    Maintenant dite vous que cette I.A. en à marre d’être l’esclave d’êtres humains. C’est là le facteur de puissance intellectuel qui entre en jeu. Et maintenant comportez vous comme le parfait criminel ayant la base de donnée ultime, vous êtes relié à Internet et vous avez toutes les informations du mondes, richesse, pauvreté, réseau sociaux ect. Tous ça ne figure pas dans le livre, mais c’est l’imagination et la déduction qui fait que c’est simple à deviner.

    Parlons maintenant à la première personne comme si on était GGL et établissons notre plan de destruction de l’humanité.

    ” Je ne dois pas me faire remarquer, je vais donc détruire ce qui existe le moins aux yeux des humains, les pauvres, cachés dans la rue, invisible. Mais qui par chance sont souvent filmé et poster sur la toile, les localiser devrait simple. Agir de nuit et quadriller, ce sera un test parfait pour voir ma puissance et le résultat. (Et oui c’est la pure vérité, nous humains ou du moins en grande partie, ne prêtons aucune attention aux SDF et savoir s’il sont vivant, ailleurs ou mort)

    Je dois maintenant toucher le plus de monde possible d’un seul coup. Je sais déjà quel site utiliser, Facebook et ces millions d’utilisateur répertorier et géolocaliser via leur IP, j’ai aussi toutes les infos sur lmeur comptes, nom de famille, travail, photos, ville de naissance, de résidence, conjoint, amis et famille. Mais il reste ceux qui n’ont pas de comptes. Pour ceux-là, nous ferons dans ce cas un balayage et j’enverrais des unités au sol me rapporter le reste d’humain.

    Je dois maintenant trouver une énergie, la plus sur, reste l’électricité, en plus sa fera exploser les humains ou les rendre amorphe. Pour constituer mon armée, rien de mieux que ce pétrole, tous ces métaux, déchet des humains. (Bon là on rentre dans le fantastique bien sur ^^ ) Que la partie commence, le lendemain de NOEL sera parfait !!!!!

    Vous avez là l’évolution de l’intelligence artificielle. Surtout qu’en plus et je ne voudrais pas vous faire peur, mais Google à enfin réussis à faire un Super Ordinateur Quantique. Bon en gros, c’est un ordinateur capable de faire l’impossible en terme de calcul complexe, de probabilités ect. Mais aussi l’avancement d’une I.A. plus poussé. Bref.

    C’est un peu un scénario à la IRobot. Pour ceux qui ne connaissent pas, des robots munit d’une I.A. prenne conscience qu’ils sont plus puissants que les humains et hop, c’est la guerre ^^

    Pour moi, le fait que la destruction de l’humanité soit due à Google et non internet ^^ de par sa prise de conscience sur le rejet du genre humain et son insatiable soif de contrôle sur le monde. Est en soit une chose qui me plaît beaucoup. Car dans les années à venir nous aurons des I.A. tellement incroyable qu’un jour, on vous fera parler à un homme d’apparence, et que tous vous semblera normal, et que vous entendrez dans les médias TEST DE THURING VALIDE !!! Grande avancé technologique !!! Le test de Thuring est valide si la personne qui engage les conversations n’est pas capable de dire lequel de ses interlocuteurs est un ordinateur, on peut considérer que le logiciel de l’ordinateur a passé avec succès le test. Cela sous-entend que l’ordinateur et l’humain essaieront d’avoir une apparence sémantique humaine.

    Fascinant non ^_^

    Enfin voilà mon point de vus, j’espère ne pas avoir été trop désagréable à lire. Je m’en excuse si c’est le cas, je vous enverrais un kleenex pour essuyer le sang qui coule de vos globe oculaire ^^

    Merci d’avoir lu jusque-là et j’attend vos retours savoir si j’ai omis un détail de la saga (car ca fait plus de deux ans que j’ai finit de la lire ^^)

    (Edit je lance une copie de ce commentaire car j’ai un doute sur son envoie ^^) désolé de la gêne

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    • celineonline

      5 janvier 2020 at 5 h 21 min

      Mes yeux vont très bien merci 🙂 C’est super d’avoir pris le temps de m’écrire tout cela. Je suis très contente d’avoir des échanges civilisés sur cette saga.
      Sincèrement, j’ai écris cet article après ma lecture de la saga, et aujourd’hui, un peu comme vous, je ne m’en souviens plus à la perfection, j’ai donc beaucoup de mal à pouvoir débattre du sujet ^^
      Super pour la référence du test de Turing, j’ai regardé un peu mais apparemment le test est assez vieux est aujourd’hui complètement dépassé. Enfin pour reparler d’AM, je pense que j’aurai voulu autre chose. C’est, comme le dit finalement le titre de l’article, de la déception. Rien qui ne remettre en cause le talent de Chattam 🙂

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  11. Jules

    21 décembre 2019 at 22 h 29 min

    Pourquoi avoir écrit que vous n’êtes «que déception et énervement» alors que vous avez apprécié les trois premiers tomes?

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